余光中:中国人得不得诺奖无所谓 莎士比亚也没得

[英子]

　　文学诺奖评审团只有一人懂中文

　　又一个丹桂飘香的季节，又一次与故土的相遇。昨日， 81岁的著名诗人余光中再回故乡南京。这一次，他是应江苏省台联邀请，携台湾中华语文教育促进协会参访团一行10人来宁。13日与16日，他将先后在省政协和南京大学做两场演讲。昨日，在他下榻的议事园，本报记者独家专访了他。这位乡愁诗人跟记者谈到温家宝总理引用自己的诗时颇为感动。数年前温总理访美，遇到台海问题的提问时，深情吟诗作答：那浅浅的海湾，是最深的乡愁，是最大的国殇。这一引自《乡愁》的诗句，给了余老莫大的荣耀，也令他至今感怀。这位锦心绣口的大才子，谈起刚刚颁出的文学诺奖，不改书生本色，称“中国人得不得诺奖，无所谓，几个瑞典文学院的人决定不了什么”，并大呼“华人世界应有自己的信心”。

　　关于诺奖 真的无所谓，莎士比亚也没有得过

　　一位乡愁眷眷的诗人，他对中国文化的眷恋可想而知。对于诺奖，其实去年他就曾说过：“不要把诺奖看作世界文学奖，把它当作西方文学奖就比较好一些，因为它主要是给西方语系”。今年的文学诺奖刚刚揭晓，又一次与中国人无缘。采访，于是从这个话题开始。

　　记者：今年的文学诺奖颁给赫塔·穆勒，很多人觉得意外，想知道您的看法？

　　余光中：我对她不太熟悉。不过，颁给一个诗人也是散文家，这点比较难得。以往得诺奖的以小说家、戏剧家居多。散文家极少，因为西方不大出散文家的。而且这个穆勒年纪也不是太大，好像就50来岁吧，这点也比较难得。诺奖一般都喜欢给年纪大的作家。

　　其实我本来也看好加拿大的一位女作家玛格丽特·阿特伍德，她的小说很有成就。我曾经邀请她到台湾演讲。她回答说她不但没到过台湾，连亚洲都没有去过，可见西方中心论有多厉害。我还是这句话，这个诺奖，欧洲圈子得的人最多，不要把它看成世界文学奖，这是西方文学奖。

　　记者：好像您曾经提议过设立与诺奖抗衡的华语奖？

　　余光中：这个事情是可以做的。你看，以华文为母语的，世界上有十几亿人之多，不但超过了西班牙语系，也超过了以英语为母语的人口。现在内地有茅盾文学奖、鲁迅文学奖，但海外作家得的很少。香港现在设了“曹雪芹小说奖”，莫言这些大陆作家也得奖，吉隆坡有“花踪文学奖”，都还不错。

　　其实所谓的“世界性”，那也是西方人坐庄，他们说了算。瑞典文学院的那几个评审，只有一个人懂中文，而英语是个个都懂，至于德语、法语也是懂的人多。有所偏颇在所难免。诺奖颁了一个世纪了，瑞典的政治稳定，一直是皇室在做这个事情，也已经成了一块金字招牌，不可能改变他们的传统。

　　莎士比亚也没有得过，所以中国人得不得，真的无所谓。信心应该自己培养，华人世界应有自己的信心。其实西方的那些作品，翻译成中文，差得远了。现在是中国人的作品在翻译成英文跟人家比。莎士比亚的作品翻成中文，就没有汤显祖、孔尚任好。我们的民族要有自信一点，几个瑞典人的口味，决定不了什么。

　　关于诗歌 流行歌词就是诗，别跟周杰伦“较真”

　　诺奖颁给了一位诗人，内地诗歌界就有些欢欣鼓舞。有意思的是，大众普遍觉得诗歌比较边缘，诗人们自己倒是觉得一派繁荣。对此，“资深诗人”余光中无疑是有发言权的。

　　记者：这次诺奖颁给一位诗人，国内的不少诗人很受鼓舞。因为在大众眼里，诗歌还是比较边缘的。

　　余光中：这个问题诗人要问问自己，如果边缘，是不是写了之后让人看不懂，或者懂得不够，并不能完全怪读者的冷漠。(这时，余夫人范我存插话道：读者自己也要问自己，是不是不够用心去读，两边都有责任的)

　　记者：那么，在您看来，现在中国的诗歌现状究竟如何呢？

　　余光中：诗歌永远都是受欢迎的，新诗不多，很多人就读古典诗。我以前很喜欢内地流沙河的诗歌，不过近年他写杂文、小品，不写诗了。现在内地的诗刊很多，比如《上海诗人》、《扬子江诗刊》，出乎意料的好，插图也都很好。广州也有一群诗人，比较活跃。诗歌受不受欢迎，可以自我考验一下。看看朗诵起来，配乐，能不能赢得听众，古人吟诗很普及的。

　　记者：您在生活中也经常吟诗吗？

　　余光中：对，经常吟诗。(笑)不过我现在音色没有以前好，嗓子也有些沙哑了。这次来南京大学演讲，我会朗诵几首诗，有中文的，也有英文的。

　　其实在大众心目中，流行歌词就是诗。大家喜欢一首歌，也是喜欢歌词，否则也不会喜欢他们的音乐。

　　记者：您曾经把周杰伦的歌词收入台北县的语文课本？

　　余光中：是的。诗与歌是相应和的。像弘一法师、赵元任。还有披头士的歌，歌词非常好。

　　记者：不过像周杰伦的歌，歌词争议很大，比如《青花瓷》，就有人挑刺说“不通”。

　　余光中：喜欢就行，不必过于讲究(余夫人在旁道：周杰伦的歌词，不要太较真，好听，有好的意象，就行了)。还有，内地的散文蛮发达的，跟西方的相当不一样。余秋雨的散文，很多人认为相当有成就，有文化的意义。还有沈从文的学生汪曾祺，还有杨绛，散文都很好。

　　关于爱情诗 有写给夫人的，也有“糊涂账”

　　才子多情，余光中先生也不例外。曾有人统计过，在他写的800多首诗歌中，有100多首是情诗。难得的是，写了这么多情诗，余老却一生只守着一个女人：1956年与他步入婚姻殿堂的范我存女士。

　　记者：省台联会长、南京大学的胡有清教授新近编纂了您的一套爱情诗选，很惹人注目。请问这些情诗都是写给您夫人的吗？

　　余光中：写给妻子的诗，也可以说是亲情。这一次胡教授编辑的是一套四本，一本是“乡愁”，一本是“爱情”，还有“怀古”与“风物”。可能我给大家“乡愁诗人”的印象太深了，所以胡教授想改变大家心目中的这种形象，让大家看看我别的诗。其实我的诗还不止这些，我还有一些幽默的诗，还有一些“自述”，就是表明自己是什么样一种人，还有我的意愿。这部分诗也有100来首。

　　胡有清：余光中的爱情诗中，有些自然是写给他以前的恋人、现在的妻子的。有些则是若有若无、说不清的，还有一部分是没有特定对象的，就是对爱情的歌颂。有一些则是被逼出来的，比如《红豆》，是应红豆集团所写；还有《粥》，是应台湾的中华粥会写的，由粥而演绎出夫妻间多少年的感情。

　　余光中:这次到南京大学,演讲的题目是“诗与爱情”。西方写“我爱你”,这样的诗歌很多。但中国,唐诗三百首,写爱情的极少,要么就是“闺怨”,要么就是“宫词”。这就是我们民族特有的表达方式,也是我们的文学传统。

　　记者：您和您的夫人恩爱这么多年，应该已经过了金婚吧？

　　余光中：06年的时候我们过金婚，三代同堂，坐上一条游轮去阿拉斯加看冰川。去年我们又三代同堂，坐上一条游轮去了挪威。我今年81岁了，不过，我还有个愿望，就是自己驾车，和老伴一起去饱览祖国的西部风光，看看河西走廊一带的新风光。



来源：扬子晚报